Форум Безмолвие
Внутреннее безмолвие — начало Свободы.
- Список форумов‹ПЕРСОНАЛЬНЫЙ‹Андрей Осипов
- Изменить размер шрифта
- Версия для печати
- Блоги
- Правила
- Чат [2]
- FAQ
- Регистрация
- Вход
|
Разум или эмоции?
Модератор: Андрей Осипов
Разум или эмоции?
Андрей Осипов » 03 фев 2013, 11:33
Наукой уже доказано, что сначала мысль, потому эмоции, чувство. Сначала на доли секунды активизируются участки мозга, которые отвечают за ментальную деятельность и потом участки мозга, которые отвечают за эмоции, чувства. Потому и менять нужно программы человека, чтобы изменить поток эмоций, чувств. Если человек имеет внутри себя программу — шаблон, что обида — разрушительная эмоция. связанная с агрессией, ненавистью, мстительностью. То стоит ему сказать слово обида — как он тут же запустит свои чувства — мне неприятно. Хотя человек может уже говорить о легкой неудовлетворенности — то, что стимулирует человека вставать по утрам и реально что-то делать. При полном довольстве можно лежать целыми днями и ничего не делать. И такой живчик — легкое неудовлетворенность — стимул для развития и изменения. Но шаблон, описанный выше, не позволит почувствовать что поток уже иной. Шаблон его затопчет.
Источник
Сначала чувства потом мысли
Чувства первичны. Они основаны на закономерных процессах химических реакций и рефлексах. Способность осмвсливать их аномалия природы, которой является человек.
Вообще-то мир воспринимаем, через органы чувств, благодаря их рецепторам происходит первичный анализ информации из окружающей и внутренней среды.
В начале любой мысли лежит ощущение. Если человек не будет ничего ощущать, он уснёт.Проверено на добровольцах группой британских ученых.
Браво!
Всё зависит от человека, его нрава и характера.
Есть у меня знакомый, так у него не мысли и не чувства впереди, а гормоны.
Мысли. Поэтому, я думаю, что создание Искусственного Интеллекта, способного чувствовать вполне реальна.
Нее. ты не прав. Это люди с колоссальной силой воли.
Силы воли не существует. Мы об этом уже говорили, я тебе статью скидывал и ты со мною согласилась вроде как.
А теперь я еще и вот что скажу: думая о них так — ты даешь этим существам преимущество! Наделяешь их некоей мифической силой воли, Демонизмом, которого нет. И тебя вот другие люди послушают, поверят и станут их бояться. Подумай об этом.
А их не надо бояться! Им нужно смотреть в глаза в тот момент, когда ствол в руках у тебя и направлен он им в область «третьего глаза». В упор. Посмотреть, убедиться, что это не черти, а просто озверевшие недочеловеки (НЕДО, а не СВЕРХ. ) А потом нажать на курок и посмотреть, как гнилая жижа их мозгов растечется по стенам! И никакого сочувствия! Никакого страха! Никакого раболепия! Червей нужно давить!
И я сейчас не стебусь, я совершенно серьезно.
Источник
Эмоция или мысль: что первично?
Я задумалась на эту тему, поскольку заподозрила, что моё личное убеждение, основанное на собственных знаниях, полученных в различных медико-психолого-педагогических учебных заведениях и в процессе моей практической деятельности, саднит ощущением неточности.
Как ‘умнаямаша’, естественно, я решила освежить и углубить теоретические познания по этим темам, и обнаружила то, с чем часто встречалась и прежде в психологической нише гуманитарных знаний: тут нет единого и общепризнанного мнения.
Как говорила Тиа Дальма из х/ф «Пираты карибского моря»: «Версий много и все правдивы». Поэтому я отобрала три, на которых остановилась:
1. Мысль рождает эмоцию, — постулат когнитивной психотерапии Аарона Бэка. То есть первична мысль.
2. Мысль является частью мира эмоций. Так полагают служители религиозных конфессий, эзотерические гуру и парапсихологи. То есть мысль и эмоция это одно и то же.
3. Эмоция суть биохимическая продукция гипоталамуса в ответ на сигнал центра какой-либо потребности*, свойственная всем организмам, имеющим мозг, начиная с самых простых. И в этом случае, первична эмоция, потом — мысль.
Собственно, этой, третьей версии я и придерживалась в своей картине мира, пока не углубилась в этот вопрос.
Ну, а теперь рассмотрим аргументы сторонников всех трех версий.
Аарон Бэк считал: «Человеческие мысли определяют его эмоции, эмоции обуславливают соответствующее поведение, а поведение в свою очередь формирует наше место в окружающем мире». То есть не мир плох, а наши мысли о нём. Переформулирование иррациональных идей и негативных мыслей и является сутью когнитивной психотерапии. Схема такая:
Внешнее событие -> когнитивная система -> мысленная интерпретация -> реакция на событие (чувства/поведение).
На примере конкретной негативной ситуации клиента рассматриваются все этапы схемы, отыскивая, где он мог допустить ошибку. Чаще всего ошибки и искажения бывают на этапе ‘мысленная интерпретация’.
Современные учёные из области нейронауки полагают, что абсолютно вся информация, которую мы улавливаем через свои сенсорные каналы с рождения, запечатлевается в нейронных сетях мозга, даже если мы это и не осознаём. А благодаря открытию в 2000-х гг. default- системы мозга, которая занимается активной обработкой информации, когда человек бодрствует, но не контактирует с внешним миром и включает в себя центры памяти, — можно предположить, что мыслительный (когнитивный) процесс может проходить без значимого участия эмоций. Спасибо за прекрасный пример, подсказанный Игорю Синицыну: АI способен к креативному мышлению, а он начисто лишён эмоциональной составляющей.
МЫСЛЬ — РАЗНОВИДНОСТЬ ЭМОЦИЙ.
По мнению архимандрита Платона (Игумнова): «Святые отцы . разделяют все чувства на две категории – духовные и телесные. В терминологии святых отцов духовное чувство называется также внутренним или умным чувством, а телесные чувства называются внешними чувствами. Духовное чувство может находиться в антагонизме с внешними чувствами », — похоже на целостное представление об эмоциях и разуме (мыслительном процессе). Однако, далее читаем: » Человек, у которого возникла нежелательная эмоция, не ответственен за нее до тех пор, пока разум и воля не соглашаются с ней. Ответственность предполагается в том случае, когда разум одобряет эмоцию, а воля осуществляет ее свободное проявление», — возникает намёк на первичность эмоций.
Мнение Захарьи Мататьяу, раввина, специалиста в области философии иудаизма и религии: «Эмоциональность имеет дело с образами. Мышление также осуществляется образами, поэтому мысли относятся к миру эмоций. В самом разуме образов нет, поэтому он нам не виден. Причём, на первый взгляд не понятно, как мысли относятся к эмоциям, ведь это разные понятия. Однако мир эмоций очень разнообразен и в нём также есть разделение на высшее и низшее.»
«..с точки зрения Вед, можно сказать, что в начале всего духовная эмоция-мысль (они едины), они причина появления материальной мысли и эмоции» — пишет некто Дхаранидхара дас ( взято из сети). Вспомнилось ‘время-пространство’, когда я прочла это ‘эмоция-мысль’, почему-то.
В общем, про единство.
Здесь я целиком опираюсь на лекции доктора биологических наук Вячеслава Альбертовича Дубынина. Так, при поступлении сигнала (часто — болевого) в центр безопасности заднего гипоталамуса, мозг моментально оценивает ситуацию, чтобы запустить либо агрессивно-оборонительное поведение (эмоция агрессия, ярость, злость и т.п.), либо пассивно-оборонительное (продуцируется эмоция страх) . Так как основной девиз нейроных импульсов «Двигаться по пути наименьшего сопротивления!», ясно, что чаще мозг будет запускать программу пассивно-оборонительную, связанную с избеганием угрозы. (Ничего не напоминает, любезные мои невротики? — Постоянное чувство страха, тревоги и избегание проблем и их решения — непрерывный конвейер фабрики неврозов.
Но я отвлеклась.) То есть, в ситуации угрозы в гипоталамусе (часть глубинного, древнего мозга) моментально происходит некая химическая реакция, которая рождает у организма эмоцию: страх, агрессию или удовольствие. А вот, чтобы запустить ответное поведение, нейронам требуется связаться с различными зонами и отделами, отвечающими за сенсорные сигналы, собрать всю полезную информацию из имеющейся в опыте, связать воедино в ассоциативно-теменной коре, оценить прогнозы, и подтолкнуть организм к выполнению программы этих действий. Вот все эти мероприятия и сплетаются в цепочку, которую мы считаем своей мыслью, поскольку распознаем её в виде связи слов. (А наша речь — это вообще эксклюзивная фишка госпожи Эволюции).
Однако, такое развёртывание событий в мозге было бы слишком простым, если бы он не перепроверял сам себя. Создав программу действий, мозг отправляет её на проверку в командный пункт, — лимбическую систему, — где мысль получает новую эмоциональную окраску, так как именно там источник производства гормонов, нейромедиаторов и прочей биохимии, делающей нашу жизнь такой яркой, сочной и интересной.
Источник
Сначала чувства потом мысли
Поскольку регистрация и ответная реакция у рационального ума занимает чуть больше времени, чем у эмоционального, то «первое побуждение» в ситуации, возбуждающей сильные эмоции, исходит не от головы, а от сердца. К тому же существует и второй вид эмоциональной реакции, более медленной, чем живой отклик, которая сначала «закипает» и «варится» в наших мыслях и только потом приводит к переживанию. Этот второй путь к запуску эмоций более взвешен, и мы, как правило, вполне отдаем себе отчет в мыслях, которые к нему ведут. В этом виде эмоциональной реакции присутствует более длительная оценка; наши мысли — познавательная способность — играют ключевую роль в решении о том, какие эмоции будут возбуждены. Стоит только нам произвести оценку — «Этот водитель такси обманывает меня» или «Этот ребенок просто прелесть», — как тут же следует подходящая эмоциональная реакция. При этой более медленной последовательности процессов чувству предшествует более полно сформулированная мысль. Эмоции посложнее вроде смятения или опасения по поводу приближающегося экзамена следуют этим длительным маршрутом, на развертывание которого уходят секунды или минуты, — это те эмоции, которые проистекают из мыслей.
В противоположность этому при последовательности процессов быстрого реагирования чувствование, видимо, предшествует мысли или возникает одновременно с нею. Такая скоропалительная эмоциональная реакция торжествует в ситуациях, связанных с необходимостью примитивного выживания. Положительная сторона подобных быстрых решений заключается в том, что они в мгновение ока мобилизуют нас, чтобы мы могли справиться с чрезвычайными обстоятельствами. Наши самые сильные чувства представляют собой непроизвольные реакции, и мы не можем знать, когда они прорвутся. «Любовь, — писал Стендаль, — подобна лихорадке, которая возникает и исчезает независимо от воли». Не только любовь, но и все наши раздражения и страхи охватывают нас, вовсе не являясь нашим выбором. Поэтому они могут послужить нам неким алиби. «Дело в том, что мы не выбираем эмоции, которые у нас возникают», — замечает Экман, что позволяет людям оправдывать свои поступки тем, что они были во власти эмоций.
Точно так же, как есть два пути возникновения эмоций — быстрый и медленный — один через непосредственное восприятие, другой через осмысление, — есть еще и эмоции, которые возникают по требованию. Примером тому служат актерские приемы с намеренным вызыванием чувств вроде слез, которые наворачиваются на глаза, когда для достижения этого эффекта призываются на помощь печальные воспоминания. Однако актеры просто больше, чем остальные люди, поднаторели в умышленном использовании второго пути к эмоциям — чувствования через посредство размышления. Несмотря на то что мы не можем выбрать, какие именно эмоции запустит та или иная мысль, мы очень часто можем выбрать, и действительно выбираем, о чем нам думать. Так же, как какая-нибудь сексуальная фантазия может привести к переживанию сексуальных чувств, так и счастливые воспоминания приводят нас в хорошее настроение, а грустные мысли погружают в задумчивость.
Но рациональный ум обычно не решает, какие эмоции мы «должны» испытывать. Вместо этого чувства, как правило, приходят к нам как fait accompli[38]. Что рациональный ум обычно контролирует, так это протекание этих реакций. За несколькими исключениями мы не решаем, когда нам впадать в ярость, печалиться и т.д.
Источник
Сначала чувства потом мысли
Чувства — это более высокая степень мыслительной активности. Сначала возникают мысли, потом их поток формируется в определённые чувства. По крайней мере, если смотреть с точки зрения нейрофизиологии.
Спасибо! Мне казалось что иначе..
Это очевидно про эмоциональных людей — сначала эмоции, потом чувства, а потом мысли, а потом очевидно слова или может кто-то пишет музыку или картины.
А что вы ответили?
Спросила: зачем давать обещания, если не собираешься их выполнять. В 43 года для мужчины это как-то не красиво по крайней мере.
Понимаешь, ответ неплохой. Но он показывает твою заинтересованность в нем.. Мужчины не придают внимание Своим обещаниям, не потому что раздают их на право и лево, а потому что не заинтересованны в их исполнении. Тут может быть масса причин, например самая распространённая по крякну интереса к нам.. Как то так.. Это моё мнение! Это не значит что оно верное.
Вообщем то это очевидно, ты права.
Вообщем то это очевидно, ты права.
«от простого созерцания к абстрактному мышлению и от него к практике» В.И.Ленин о диалектическом пути познания. Вот так ЭТО.
)) вот так! Спасибо!
Мозг, видимо, тоже сам по себе не способен порождать мысли, значит это была реакция на внешний раздражитель, т.е. чувство.
Спасибо! Прекрасно объяснили.
Ну как?Допустим просыпаетса чуство голода,и сразу появлаетса мысль чего или кого попробовать.))))))))
))))) пример замечательный. Как то так. Усыпала аватар » чмоками» Наплыв чувств благодарности)))
Представляете, а книга, прежде чем стать книгой, символом мудроти и знаний, когда то была деревом!!
Источник