При трогании с места чувствуется удар

Форум владельцев Volkswagen Passat B2

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Информация о пользователе

Вы здесь » Форум владельцев Volkswagen Passat B2 » Трансмиссия » Удар при трогании с места и переключении передач.

Удар при трогании с места и переключении передач.

Сообщений 1 страница 30 из 35

Поделиться125.01.2013 08:23

• Автор: enso
• Опытный участник
• 
• Зарегистрирован : 04.01.2013
• Приглашений: 0
• Сообщений: 613
• Уважение: +17
• Пол: Мужской
• Провел на форуме:
  5 дней 5 часов
• Последний визит:
  31.12.2020 03:42

Такой вопрос, где и что износилось, если наблюдается люфт в какой-то части трансмиссии при трогании с места и переключении передач. Или, например, тормозишшь двигателем, а потом опять газу даешь, опять такой толчок-удар наблюдается, грубоватый. Будто в коробке где между какими-то шестернфми люфт появилсмя.
И может ли это быть от изношенности подвески?
Благодарен!

Поделиться225.01.2013 09:15

• Автор: anatolij.01
• Активный участник
• 
• Откуда: Украина г. Ковель
• Зарегистрирован : 11.03.2012
• Приглашений: 0
• Сообщений: 187
• Уважение: +9
• Пол: Мужской
• Возраст: 39 [1982-03-09]
• Провел на форуме:
  5 дней 0 часов
• Последний визит:
  27.06.2016 22:45

Залезь под машину и посмотри на полуося, рукой постарайся покрутить полуось. Если будет ощутимый шат, так дело в их. А сцепления как себя ведет, когда у тебя оно схватывает?

Поделиться325.01.2013 13:54

• Автор: Dgippo1
• Модератор
• 
• Откуда: Смоленская обл.
• Зарегистрирован : 12.11.2011
• Приглашений: 0
• Сообщений: 3236
• Уважение: +399
• Пол: Мужской
• Возраст: 46 [1974-12-20]
• Провел на форуме:
  1 месяц 25 дней
• Последний визит:
  05.10.2021 09:35

Может быть ещё проще открутились болты крепления внутренних шрусов к флянцу коробки.

Поделиться425.01.2013 16:43

• Автор: enso
• Опытный участник
• 
• Зарегистрирован : 04.01.2013
• Приглашений: 0
• Сообщений: 613
• Уважение: +17
• Пол: Мужской
• Провел на форуме:
  5 дней 5 часов
• Последний визит:
  31.12.2020 03:42

Может быть ещё проще открутились болты крепления внутренних шрусов к флянцу коробки.

Болты поменял) а как могут износиться полуоси.

Поделиться525.01.2013 16:44

• Автор: enso
• Опытный участник
• 
• Зарегистрирован : 04.01.2013
• Приглашений: 0
• Сообщений: 613
• Уважение: +17
• Пол: Мужской
• Провел на форуме:
  5 дней 5 часов
• Последний визит:
  31.12.2020 03:42

Залезь под машину и посмотри на полуося, рукой постарайся покрутить полуось. Если будет ощутимый шат, так дело в их. А сцепления как себя ведет, когда у тебя оно схватывает?

А полуоси как изнашиваются? Они сами или внутри коробки что-то износилось?
Тк полуоси шатаются туда сюда, и как раз изза них и люфтит. Их надо менять или коробку?

Поделиться625.01.2013 17:55

• Автор: Dgippo1
• Модератор
• 
• Откуда: Смоленская обл.
• Зарегистрирован : 12.11.2011
• Приглашений: 0
• Сообщений: 3236
• Уважение: +399
• Пол: Мужской
• Возраст: 46 [1974-12-20]
• Провел на форуме:
  1 месяц 25 дней
• Последний визит:
  05.10.2021 09:35

шатаются туда сюда, ЭТО как ? вдоль оси , поперек, или прокручивается на какойто угол?
берешь руками за флянцы коробки и дергаешь и крутишь во все стороны- ощущения выкладываешь. Эт по коробке.

По валам- изнашивается шлицевое соединение+износ зазор в шрусах и суммарно набегает люфт- тоесть ты крутишь вал, а колесо начинает двигатся с запозданием на скажем 45гр проворота вала.

Поделиться725.01.2013 21:41

• Автор: triplex_71
• Активный участник
• 
• Откуда: Черкассы Украина
• Зарегистрирован : 24.06.2012
• Приглашений: 0
• Сообщений: 252
• Уважение: +13
• Пол: Мужской
• Возраст: 49 [1971-11-01]
• Провел на форуме:
  3 дня 9 часов
• Последний визит:
  08.04.2015 10:45

То же самое проявилось этой зимой и у меня.Вначале грешил только на ШРУСы но бывалые мастера указали на то что износ как узлов полуосей,так и дифференциала в коробке.Пока что спасаюсь плавными разгонами и торможениями.До весны как нибудь дотяну.

Поделиться826.01.2013 11:39

• Автор: enso
• Опытный участник
• 
• Зарегистрирован : 04.01.2013
• Приглашений: 0
• Сообщений: 613
• Уважение: +17
• Пол: Мужской
• Провел на форуме:
  5 дней 5 часов
• Последний визит:
  31.12.2020 03:42

шатаются туда сюда, ЭТО как ? вдоль оси , поперек, или прокручивается на какойто угол?
берешь руками за флянцы коробки и дергаешь и крутишь во все стороны- ощущения выкладываешь. Эт по коробке.
По валам- изнашивается шлицевое соединение+износ зазор в шрусах и суммарно набегает люфт- тоесть ты крутишь вал, а колесо начинает двигатся с запозданием на скажем 45гр проворота вала.
Подпись автораХочешь чтоб было сделанно хорошо?Сделай сам!

Прокручиваются на какой-то угол:)
То есть вывод такой:
Нужно менять шрусы в сборе? Какой фирмыпроизводства взять лучше если что?

Планирую вскоре поставить 5ст. КПП, подойдут ли на неё шрусы от 4ст. КПП?

Поделиться926.01.2013 13:53

• Автор: Dgippo1
• Модератор
• 
• Откуда: Смоленская обл.
• Зарегистрирован : 12.11.2011
• Приглашений: 0
• Сообщений: 3236
• Уважение: +399
• Пол: Мужской
• Возраст: 46 [1974-12-20]
• Провел на форуме:
  1 месяц 25 дней
• Последний визит:
  05.10.2021 09:35

Флянцы коробки прокручиваются на какойто угол или валы относительно колес?

Валы -это износ шлицевых валов+самих шрусов- максимум что при предельном износе может быть провернет шлицевое-неприятно конечно.

Флянцы-это износ Главной Пары+дифференциал коробки-если не воет то ничего не делай. Если вверх вниз флянцы не шевелятся, забей.
P.S.
коробка 4 на 5 меняется без замены шрусов и валов, все подходит.

Отредактировано Dgippo1 (26.01.2013 13:55)

Поделиться1026.01.2013 18:24

• Автор: 5511passat
• Участник
• Откуда: гомель
• Зарегистрирован : 30.09.2012
• Приглашений: 0
• Сообщений: 85
• Уважение: +6
• Пол: Мужской
• Возраст: 37 [1984-04-14]
• Провел на форуме:
  1 день 20 часов
• Последний визит:
  26.09.2013 22:52

да почел все рецензии на изначальную проблему короче сделал вывод что ерунда полная поясню
1 еси износ шрусов то они на вывороте должны сильно трещат
2 если износ шлицов шрусов то удар будет совсем не ощутимый
3 вариант с коробкой мол износ привода на главную передачу тоже не прокатывает потому что кпп бы жутко гудела
4износ креплений внутренних шрусов также не возможен ттогда бы на открученных шрусах долго не поездиш
5 про износ ушей крепления внутренних шрусов тоже фантастика потому что поплы ло бы сразу масло через сальники
остается правдоподобной версия со сцеплением бывает что разбивает на диске сцепления демпферные пружины и может пояявиться излишний зазор и стук при смене нагрузки
еще один вариант может и неочевидный но всетаки это крепление движка как вы знаете у него спереди клык с ккруглой подушкой находится врамке а сзади на кпп находится подушка крепления может ее разбило тогда есть вариант отрегулироваться клыком при помощи перемещения рамки вверх вниз или заменить заднюю подушку на новую
лично я деагностирую эту проблему так на пустой дороге открываю капо сажусь за руль пытаюсь трпонуться как обычно а сам в образовавшуюся щель поднятого капота смотрю за движком если начинает подскакивать при троганьи или наобарот проваливаться при тормажении движком то это сто процентов проблема с креплением а как ее решить можеш у меня спросить позже

Источник

Стук при трогании с места

Некоторые неисправности автомобиля наиболее явно проявляются при старте, когда на поврежденные узлы приходится повышенная нагрузка. Стук при трогании с места чаще всего указывает на критический износ элементов подвески или трансмиссии, а также банально незатянутый крепеж.

О том, что может быть источником посторонних звуков спереди и сзади при трогании, какие неполадки обычно возникают в конкретных моделях и можно ли ездить, если появился стук при резком старте, расскажем в этой статье.

Причины появления стука при трогании автомобиля

Что может стучать в автомобиле в момент трогания: видео

В начале движения повышенным нагрузкам подвергаются сцепление, КПП, приводы трансмиссии, рабочие элементы подвески, шарниры и опоры. По мере износа детали приобретают излишнюю свободу движений и соприкасаются с сопрягаемыми.

Недостаточно сильный износ – основная причина, почему стук слышен при трогании с места, а не постоянно. В некоторых случаях симптом также может проявляться при резком торможении и остановке, когда возникают аналогичные нагрузки в противоположном направлении.

Не выявленная вовремя причина стука при трогании может перерасти в более серьезные проблемы и даже представлять опасность при продолжении эксплуатации. Так, выход из строя элементов рулевого механизма и тормозной системы чреват внезапной потерей управления. Ниже подробно рассмотрим, почему возникает стук при трогании машины, все причины его появления разберем в деталях, а также перечислим варианты их диагностики.

Стук в передней части автомобиля при старте

Стук в передней подвеске при трогании чаще всего возникает при износе резинометаллических шарниров (сайлентблоков и опор двигателя или коробки), элементов рулевого управления и опор подвески. Иногда его причиной может быть и более экзотичная неисправность, вроде сильного дисбаланса колес.

Основные причины стука в передней части авто при старте

Что и как стучит в подвеске, диагностика: видео

• Рулевые наконечники. Если на автомобиле возникает стук в руль при трогании, нужно в первую очередь осмотреть элементы рулевого управления. Разбитые шаровые шарниры наконечников, равно как и ослабленные гайки их крепления к сошкам, приводят к появлению удара в рулевой механизм при старте. При езде машина может вилять, возникает биение. Для выявления люфта можно поддомкратить колесо и покачать его в горизонтальной плоскости, наблюдая при этом за шарниром наконечника – он должен крепко сидеть в отверстии сошки и не двигаться относительно тяги.
• Шаровые опоры. Опоры, на которых в нижней части крепится подвижная часть подвески, при наличии люфтов издают стук в подвеске при трогании в момент касания шара пальца к внешнему корпусу. Для диагностики нужно поддомкратить колесо и попытаться покачать его в вертикальной плоскости. Изношенная шаровая опора выдаст себя стуками, но также источником люфтов может быть и выработанный ступичный подшипник. Его износ обычно сопровождается скрежетом при прокрутке колеса и гулом в движении.
• Сайлентблоки рычагов. Резинометаллические шарниры в случае износа или повреждения приобретают чрезмерную свободу движений. Их втулки могут соприкасаться с металлом корпуса, тем самым порождая при трогании стук спереди. Износ сайлентблоков проверяется путем визуального осмотра (резина должна быть целой, втулка – находиться в центре резинки) и покачиванием относительно сопрягаемой детали при помощи монтажной лопатки.
• Сайлентблоки растяжек. Резиновые опоры растяжек передней подвески Макферсона ограничивают ее продольные движения. Когда они изношены или разбиты – колесо начинает ехать вперед раньше кузова и в момент сжатия резинки возникает удар. Для диагностики нужно осмотреть резиновые элементы («ромашки» на рычагах, втулки «крабов» и т. п.) на предмет повреждений, проверить затяжку их крепежа. Часто слишком изношенные (или ослабленные) опоры растяжек не только издают одиночный стук при старте автомобиля, но и сопровождаются трением колеса о подкрылок при торможении.

Как найти стук на автомобилях семейтва ВАЗ: видео

Иногда источником стуков могут быть стабилизатор устойчивости, амортизаторы и пружины, но неисправности этих деталей проявляют себя не только посторонними звуками при старте. Потерявший упругость стабилизатор приводит к кренам в поворотах и раскачке, его подушки скрипят в движении, а стойки стучат на плохой дороге постоянно.

Основные причины стука при трогании спереди и (или) сзади

При выходе из строя ряда деталей или ослаблении крепежа, стук при трогании возникает спереди, сзади, или с двух сторон одновременно в зависимости от того, где находится неисправный узел.

Определение источника стука на VW Golf 3: видео

• Тормозные колодки. При отслоении фрикционной накладки от металлического основания тормозной колодки может возникать стук в колесе при трогании. Проверить тормоза на наличие проблемы можно, сняв колесо, тормозной барабан, и осмотрев колодки. Чаще всего проблема встречается на барабанных тормозных механизмах, поэтому стук при трогании слышен сзади.
• Ступичные подшипники. Ослабленная гайка ступичного подшипника часто вызывает стук спереди автомобиля при резком трогании. Возможен и стук на задней оси. Аналогичным образом иногда ведет себя и изношенный подшипник. Чтобы проверить его, нужно покачать поддомкраченное колесо в вертикальной и горизонтальной плоскости.
• Подвесы выхлопной системы. Когда ослабевает крепление выхлопной магистрали, ее элементы в момент трогания могут касаться других деталей, порождая стуки. Для проверки нужно загнать машину на яму и осмотреть ее подвес или поднять и от руки покачать выхлопную магистраль.
• Ослабленный крепеж. Открутившиеся болты и гайки колес, рычагов, стоек, растяжек, стабилизатора и других элементов подвески, проявляются стуком. Для диагностики нужно поднять машину или поставить на яму и проверить затяжку крепежа.

Среди других источников посторонних звуков в задней части можно упомянуть резиновые опоры и вставки пружин. Если они рвутся или протираются и происходит касание металлических частей – возможен стук или скрежет.

Что может стучать при трогании в коробке или трансмиссии

Стук при трогании и в момент переключения передач часто появляется из-за неисправностей трансмиссии. На переднеприводных авто звуки доносятся спереди, а на заднеприводных и полноприводных возможны стуки сзади при трогании.

Все возможные причины стука в коробке и трансмиссии при трогании: видео

• Диск сцепления. Стук сцепления при трогании возникает из-за износа демпферных пружин, передающих усилие с шлицевой ступицы на внешнюю фрикционную часть диска. В норме они должны плавно сжиматься, сглаживая удары, но если пружины ослабли или полопались – момент передается резко и возникает глухой стук при трогании и переключении передач. Так как диск скрыт колоколом КПП, для его диагностики придется снимать коробку.
• Опора КПП. КПП в момент передачи на нее крутящего момента с мотора подвергается повышенной нагрузке, которая передается и на корпус. Если резиновая часть опоры просела или имеет разрывы, она не гасит эти ударные нагрузки, и центральная часть соприкасается с внешней. Далее удар идет на кузов, что ощущается как стук в коробке при трогании. На авто с жесткими тягами кулисы (как старый передний привод ВАЗ) проблема сопровождается рывками рычага КПП.
• Крестовина кардана. Люфты в карданном вале возникают вследствие выработки его подвижных частей: вилок, колпачков крестовины или их подшипников. Из-за этого момент на приводной вал передается рывком, а не плавно, что проявляется как звонкий стук кардана при трогании. Для диагностики нужно на яме или подъемнике, установив нейтральную передачу, прокрутить вал вручную прислушиваясь к его звукам и убедившись в отсутствии люфтов. Уже разрушенная крестовина выдает себя гулом и вибрацией кардана на ходу, при подтверждении симптомов ее необходимо заменить на исправную.
• Муфта кардана. Демпферная муфта, призванная обеспечить плавную передачу момента и дополнительную гибкость приводного вала, при износе или разрыве резиновой части не гасит ударные нагрузки. Втулки шпилек могут соприкасаться друг с другом, порождая стук кардана при старте. Для проверки нужно осмотреть муфту, уделяя внимание ее резиновой части: там не должно быть разрывов, отслоений, а вся деталь должна быть ровной и сохранять заводскую форму.
• ШРУСы приводов. Стук ШРУСа при трогании на автомобилях с передним приводом возникает из-за выработки подвижных частей внутренних шарниров, расположенных ближе к КПП, в то время как наружные обычно начинают хрустеть на поворотах. Стуки также возможны при переключении передач и торможении двигателем и/или разгоне после него. ШРУСы стоит осмотреть на предмет целостности пыльников и наличия смазки. Приводные валы нужно попытаться вращать вперед-назад от руки, загнав машину на яму или эстакаду.
• Дифференциал. Выработка на удерживающей сателлиты оси и/или шестернях становится причиной люфта дифференциала. В таком случае на переднем приводе появляется стук в коробке при старте, а на заднем – стук моста при трогании. Для проверки пальца и сателлитов без разборки нужно вывесить ось сначала с одной стороны, а затем – с обеих. Когда вывешено одно колесо – следует попытаться его прокрутить. Сопротивление вращению должно быть равномерным, при этом из дифференциала не должно доноситься скрежета и других посторонних звуков. На полностью вывешенной оси о проблеме свидетельствуют стуки из дифференциала при прокрутке колес как в одну сторону, так и в противоположную. При вращении от руки одного колеса – второе в норме должно свободно проворачиваться в противоположном направлении.
• Вариатор. Стук вариатора при трогании может проявляться из-за износа шкивов, ремня или цепи. Достоверно выявить проблему можно только путем разборки и дефектовки КПП.

Треснутая опора КПП

Сильный износ карданной передачи

Стук при трогании на автомате может быть следствием перегрева, низкого уровня масла или использования несоответствующей жидкости. Из-за этого нарушается режим работы фрикционов, передачи включаются слишком жестко. Если после замены масла в таком случае проблема не уходит, АКПП стучит – нужно проводить ее тщательную дефектовку.

Иногда схожие симптомы наблюдаются при разных неисправностях. Например, стук при трогании назад может быть следствием износа приводов, задней подушки мотора или КПП. Если место возникновения постороннего звука не прослеживается четко – нужно осматривать внимательно всю ходовую часть и трансмиссию.

Можно ли ездить на автомобиле, который стучит при трогании?

Так как одиночный стук при трогании с места может быть следствием разных причин, отличаются и возможные последствия игнорирования проблемы. Имеет значение и характер проявления звука. Если слышен стук при резком трогании с места, но при плавном старте его нет, скорее всего, износ детали минимальный и срочный ремонт не требуется. Когда звук отчетливый и постоянный – надо оперативно искать и устранять причину.

В таблице ниже причины одиночного стука при трогании с места отсортированы по группам в зависимости от опасности последствий эксплуатации авто при неисправностях соответствующих узлов.

Автомобиль не подлежит эксплуатации до устранения проблемы	Нужен срочный ремонт или замена узла	Желательно устранить в ближайшее время
Разбита опора двигателя (втулка оторвана, сломан кронштейн)	Изношена опора КПП или ДВС (без разрушения кронштейна или резиновой втулки)	Стучит защита двигателя
Люфт шарниров рулевых тяг	Износ муфты или крестовины кардана (без разрывов и разрушений металла)	Стук приводов
Износ шаровых опор	Стучит дифференциал КПП или редуктора	Стук выхлопа
Расслоение тормозных колодок	Хруст или стук в ШРУСах	Износ пружин диска сцепления
Разрывы муфты кардана, разрушение подшипников крестовины	Износ сайлентблоков
Ослабление колесного крепежа	Износ опоры стойки
Ослабление затяжки ступицы

Слабые места, которые часто стучат при старте на популярных автомобилях

Некоторые модели автомобилей имеют конструктивные особенности и недоработки, которые часто становятся причиной стука при старте. Наиболее вероятные причины стуков при трогании на популярных машинах собраны в таблице.

Автомобиль	Вероятная причина стука при старте	Как диагностировать
ВАЗ Нива, Chevrolet Niva	Изношенные элементы кардана или моста. Также возможен износ пальцев сателлитов в редукторах. Еще одна причина – разрыв резиновых креплений выхлопной системы.	Проверка на люфты при прокручивании.
Renault Duster	На авто с ABS и ESP легкие несколько стуков при трогании – следствие самотестирования системы и являются нормой. Стуки также часто возникают из-за ослабления или деформации защиты.	Осмотреть защиту двигателя и проверить затяжку ее крепежа.
Renault Logan	На Логане стук при старте часто проявляется из-за износа ШРУСов. Также возможен износ сайлентблоков рычагов и опор ДВС.	Осмотреть сайлентблоки и ШРУСы. Проверить приводы на люфт раскачиванием и прокручиванием в разные стороны. Проверить сайлентблоки, раскачивая подвеску или поддевая их монтировкой. Состояние подушек двигателя проверяется отжимом с помощью монтажной лопатки.
Ford Focus	Уязвимое место Форда Фокус – крепление привода к ступице.	Проверить затяжку болта, удерживающего привод в ступице. Для решения проблемы можно зафиксировать шлицы полуоси в ступице фиксатором резьбы, после чего затянуть болт с моментом 35 Н-м (для FF2) и протянуть еще на 90 градусов.
Nissan Almera	Стук, вызванный самотестированием ABS и ESP, проявляющийся после стоянки, является нормой. Также возможен износ ШРУСов.	Осмотреть ШРУСы, проверить их на люфты, пытаясь прокрутить и раскачивая.
Audi A5 C6	Основной виновник стука при старте – изношенные опоры мотора и КПП.	Осмотреть подушки, проверить величину их проседания.
Mitsubishi Outlander	Стук при старте на Аутлендере может быть звуком подключения муфты полного привода, в таком случае это нормально. Возможна также самодиагностика ABS и ESP (происходит после стоянки один раз), что не является неисправностью. Из стуков, вызванных поломками, встречаются износ подушек ДВС и КПП.	Осмотреть опоры силового агрегата, проверить их ходы при создании усилия с помощью инструмента.
Lada Largus	Уязвимые места Ларгуса – шаровые опоры, ШРУСы, нижняя опора мотора («гитара»).	Шаровые опоры проверяются раскачкой колес в вертикальной плоскости (в норме люфтов нет), ШРУСы – прокручиванием. Опоры ДВС нужно осмотреть и проверить на люфт с помощью монтировки.
Daewoo, Chevrolet, ЗАЗ Lanos / Sens / Chanse	На Ланосе и его модификациях частая проблема – ослабление ступичной гайки.	Покачать вывешенное колесо в вертикальной и горизонтальной плоскости, пошевелить полуось за ШРУС. Проверить затяжку ступичной гайки.
Переднеприводные ВАЗ (Lada Samara, 110, Priora, Kalina, Granta)	Основные источники стуков на старте – внутренние ШРУСы, а при большом пробеге – палец сателлитов дифференциала.	ШРУСы проверить прокруткой и покачиванием на вывешенной оси. Для диагностики дифференциала нужно крутить колеса на вывешенной передней оси в одном и разных направлениях, слушая звуки КПП.

Частые вопросы

Почему стук в автомобиле возникает только при трогании с места?

Стуки возникают при старте автомобиля потому, что в момент передачи вращения с мотора на колеса многие узлы подвергаются повышенным нагрузкам.

Почему может стучать новая подвеска при старте автомобиля?

Новая подвеска авто может издавать стуки при трогании из-за нарушения правил сборки. Часто звуки порождают недотянутый крепеж и затяжка сайлентблоков в неправильном положении, на расслабленной подвеске (на вывешенных колесах).

Почему появляется стуки в трансмиссии после замены масла?

Если после замены масла в КПП возникают стуки и шумы трансмиссии, причиной обычно является недолив смазки, использование некачественного или не соответствующего допускам производителя масла.

Откуда стуки при старте после шиномонтажа, когда развал и балансировка в норме?

Если после шиномонтажа появляются стуки при трогании – остановитесь и проверьте затяжку колесных болтов или гаек.

Источник